luc kerleo workshop
25-29 nov. 2002
salle temps réel
logs chat du 27 novembre 2002, 17h30 - 19h
17:26:21 [labo] bonjour
17:30:19 [labo] imac> bonjour
17:30:23 [imac] hello
17:31:03 [labo] combien de machines seront connectées pour ce chat?
17:32:53 [labo] imaca> bonjour
17:34:24 [doudou] doudou vous salut tous
17:34:29 [labo] doudou> bonjour
17:35:22 [doudou] je suis roux
17:37:02 [labo] moisi> bonjour
17:37:45 [e] salut alors, ou etiez vous?
17:38:18 [e] i'll try to be pleasant and polite
17:38:26 [labo] e> bonjour
17:38:32 [e] labo> bonjour
17:38:48 [labo] ww.work> bonjour
17:38:54 [e] ww.work> bonjour
17:39:02 [e] doudou> bonjour
17:39:25 [e] alors c'etait bien cette journée de workshop?
17:39:36 [doudou] bonjouraux nveaux arrivants
17:39:56 [ww.work] bonjour pour tout le monde
17:40:27 [e] espace> bonjour
17:40:45 [e] ah ben dis donc, ça discute sec
17:40:51 [labo] pb de rafraichissement dans la fenêtre de droite
17:40:58 [e] un coca?
17:41:22 [labo]
17:41:45 [espace] ok, j'y suis, avec un clavier qwerty
17:41:59 [labo] il n'y a pas la liste de tous les participants???
17:43:56 [e] bon alors, ou ç aen st ce workshop?
17:43:58 [espace] cette journee? ok, pas mal: pas mal de pistes pour la suite
17:44:15 [e] vou savez fait du bruit jusqu'au soir?
17:44:27 [ww.work] salut tt le monde(moisi)
17:44:31 [e] ou alors vous etiez trop fracas?
17:44:46 [ww.work] moisi c aussi http://www.work
17:45:03 [e] moisi = woilsi = silwon = wilson
17:45:14 [doudou] moins de bruit en fin de journée (mal de tete)
17:45:37 [e] ah ! ah !
17:45:46 [e] oh 
17:45:58 [e] eh eh ! 
17:46:17 [doudou] moisi le jaune ça fait mal aux yeux
17:46:22 [e] vous avez fait du moulage finalement ?
17:46:50 [espace] Ce qui est bon c'est que les gens reagissent quand je dis des conneries
17:47:17 [e] espace> comme?
17:47:30 [labo] qui dirige la discussion? Luc?
17:48:03 [e] luc = clu =robineterie générale (ce sont des anagrammes)
17:48:15 [e] luc ou es tu ?
17:49:01 [espace] au fait, les messages apparaissent pas dans le mème ordre qu'hier
17:49:06 [e] n'aie pas l'ai gênée, jeanne.. voyons.
17:49:28 [e] espace> c'est une connerie, ça?
17:49:43 [doudou] pourquoi e est jaune?
17:49:59 [e] labo> je crois que c'est un peu flotant comme flux de donnÈes, non?
17:50:05 [jeanne] qui est e
17:50:22 [e] mais, e n'est pas jaune du tout
17:50:31 [labo] e> flottant, oui
17:50:33 [doudou] pourquoi jeanne est verte?
17:50:43 [labo] jeanne> bonjour
17:50:48 [jeanne] qui est doudodu
17:51:00 [doudou] bleu c'est mieux
17:51:10 [labo] jeanne> le vert fluo est difficile ý lire, peux-tu changer de couleur, stp?
17:51:14 [e] bonn moi je suis à marseille et je sors du train.
17:51:14 [espace] ok, je vaisfaire avec, et avec le qwerty
17:51:26 [jeanne] comme ca
17:51:39 [labo] Luc? modérateur...
17:51:48 [e] je suis à marseille et je sors du train
17:51:51 [jeanne] ou alors ça
17:52:09 [labo] jeanne> orange serait mieux
17:52:18 [e] non bouyges
17:52:23 [labo] e> slowly?
17:52:29 [jeanne] mais orange c'est e
17:52:50 [jeanne] ou alors il est bleu
17:52:53 [e] j'ai eu un problem
17:52:56 [labo] jeanne> e est devenu bleu entretemps
17:52:57 [espace] bon, si on discutait de ce ui s'est passe, au lieu de ce qui se passe...
17:53:10 [moisi] me revoilou
17:53:15 [e] je ne me vois pas, me voyez vous?
17:53:19 [doudou] merci espace
17:53:20 [labo] ok espace
17:53:28 [e] ah me voilà)
17:54:04 [labo] alors cette seconde journée?
17:54:19 [espace] comment voyez-vous cette journee
17:54:21 [labo] save/
17:54:24 [moisi] une journée passionnante pour ma part..
17:54:56 [doudou] mal de tete à causee des basses
17:55:07 [jeanne] c'était trés différent d'hier
17:55:15 [labo] une petite description svp
17:55:20 [e] ah oui
17:55:28 [jeanne] éclatement
17:55:36 [espace] moisi, qu'est-ce qui t'a interesse?
17:55:41 [doudou] eclatement du dispositif
17:55:49 [moisi] pas d'attentat sonore mais une richesse sonore tout de meme et puis il y a eu la visite d'eleonore BACH
17:55:58 [e] bach?
17:56:18 [labo] moisi> bak et non pas comme js
17:56:51 [labo] éclatement? spatial? temporel? fragmentation?
17:56:55 [doudou] une ecoute effective et une prise de recul
17:57:26 [moisi] Personnelement j'ai avancé dans mes expérimentations mais je trouve que l'apport collectif s'est affaibli
17:57:41 [doudou] eclatemt spacial d'abord
17:58:02 [e] moisi> c'est l'effet du studio individuel?
17:58:04 [labo] échanges? dialogues? liens? connectique?
17:58:12 [espace] on commence a recloter des trucs de ce qu'on avait fait hier
17:58:12 [jeanne] je trouvais l'atmosphère encore plus écrasante d'une certaine manière c'était trés dur de se concentrer sur le fait qu'on soit ensemble malgré le dispositif d'éclatement
17:58:38 [jeanne] je ne sa
17:58:42 [doudou] beaucoup de desistements
17:58:58 [e] èt je n'ai pas eu le temps d'aller à la chasse aux fuyards
17:59:11 [jeanne] je ne sais pas si ça fait sens parceque je me sens franchement dépareillée
17:59:13 [e] toto ets un fuyard?
17:59:19 [espace] la situation d'aujourd'hui etait doublement paradoxale
17:59:19 [doudou] arrête le jaune stp jeanne
17:59:28 [labo] paradoxe= éclatement / concentration
17:59:47 [e] toto ets -il un fuyard?
17:59:49 [moisi] oui bak, c'est ca, qqn de tres interressant, on a un peu discuté de son et de sculpture
17:59:56 [jeanne] la ça va
18:00:01 [labo] tu peux expliquer = dépareillée?
18:00:30 [doudou] meci jeanne
18:00:34 [e] toto> es tu un fuyard?
18:00:43 [jeanne] ça m'est venu hier quand j'essayais de sentir quelque chose, je trouve ça assez illustratif pour le cooup
18:00:50 [jeanne] pas de quoi
18:01:24 [labo] tu peux expliquer= sentir?
18:01:32 [toto] bonjour je suis toto et j'aimerai bien participer avec vous!...vous faites quoi?!
18:01:47 [espace] l'iñportant est d'ouvrir des champs qui vous serviront pour la suite, pas d'obtenir de "bons resultats", mais cela n'est pas interdit non plus
18:01:55 [labo] toto> prÈsente-toi d'abord
18:02:11 [jeanne] sentir ce que cette xpérience laisse comme traces sur ssoi
18:02:41 [e] jeanne> penses-tu que cette mémoire est suffisante.?
18:02:42 [doudou] je ne comprend pas ce q tu dis jeanneet en quoi ça te depareille?
18:03:06 [labo] jeanne> d'accord. ExpÈrimenter demande parfois des protocoles (tests, essais, ...)
18:03:26 [moisi] oui ouvrir des champs et dans le cadre d'une pratique scupturale, le son doit avoir sa place et je compte bien faire qqchose pour cela.
18:03:42 [espace] on ouvre un champ de travail du son
18:04:02 [e] jeanne> eprouverais tu le besoin d'enregistrer ce qui ce passe?
18:04:13 [labo] le pb avec le terme sculpture est l'oblitération du temporel ??
18:04:33 [e] jeanne> pour compenser le dépareillement
18:04:36 [jeanne] finalement j'en venais à me dire que nous n'étions pas en train de vêtir des déguisements mais plutôt de se faire nous m^me les vecteurs de leur
18:04:48 [moisi] /msg labo
18:04:57 [jeanne] ou plutôt les prothèses de ces machines
18:05:16 [jeanne] i je crois aux tests dans la mesuree où je peux les suivre vers un résultat voulu
18:05:27 [espace] on a commence par faire du bruit maintenant on demonte ce bruit. On regarde de quoi il est fait et ce qui peut nous servir pour la suite
18:05:30 [e] jeanne> une expérimentation scientifique?
18:05:34 [jeanne] i je crois qu'enregistré pourrait faire partie de ces tests justement
18:05:54 [labo] jeanne> expÈrience scientifique?
18:06:05 [labo] (sorry)
18:06:07 [toto] hello doudou!
18:06:09 [e] labo>
18:06:15 [doudou] l'heure tourne excusez moi je dois vraiment vous quitter bye
18:06:26 [jeanne] presque, on parlait pourtant ce matin de faire du bruit de techniques différentes
18:06:30 [labo] bye doudou
18:06:31 [e] ciao mystérieux doudou
18:06:40 [jeanne] comme le mouolage, jouer des pleins et des vides
18:06:58 [labo] jeanne> c'est une bonne idÈe
18:07:03 [toto] non reste avec nous
18:07:15 [jeanne] e vocabulaire sculpture s'accomode assez bien de celui du son, quand bien m^me la notion temporelle est tendancieuse
18:07:38 [e] Nath> non, seulement des nath ý chat
18:07:44 [espace] l'enregistrement peut ètre un appareil de mesure, un outil scientifique
18:07:51 [mips] hello,
18:07:57 [labo] jeanne> pourtant, l'attribution de qualificatifs soit illustratifs soit rÈfÈrentiels ý d'autres pratiques m'a toujours gÍnÈ
18:08:07 [e] Nath> non, seulement des Nath ý chat
18:08:13 [Nath] hello, est-ce qu'il y a un des concepteur du site ici???
18:08:20 [labo] Nath> Tron
18:08:48 [e] labo> Nath> quoi?
18:08:48 [labo] Nath> pourquoi?
18:09:15 [moisi] je pense que si l'on parle d'une certaine fluidification de l'acte sculptural et de ce qui l'en découle, la dimension temporelle n'est pas oblitérée, sculpture sonore ne signifie pas installation sonore, la piece est vide, le son organise et modifie l'espace et transgresse les données temporelles
18:09:32 [espace] si on prend la sculpture dans sons sens traditionnel c'est râpe
18:10:21 [jeanne] c'est un peu ce sur quoi on butte lorsque l'on regarde une peinture
18:10:21 [labo] espace> je suis assez d'accord
18:10:32 [jeanne] e n'est pas de moi mais j'adore cette formule
18:10:44 [e] evidemment que e n'est pas d e
18:10:52 [toto] excuse moi jeanne je pense que tu philosophe assez les choses...non!
18:10:54 [e] toi
18:11:12 [jeanne] et alors ça te pose un rpoblème
18:11:13 [espace] le slpter le son est un moyen de sculpter le temps
18:11:26 [mips] La salle infographie ferme,
18:11:44 [labo] sculpter / modeler /
18:11:53 [mips] chao, moisi et moi on va chercher d'autre ordinateur
18:12:00 [moisi] fluidification du processus sculptural provient d'une phrase de M.Frechuret dans "le mou et ses formes", il peut signifier pour moi qqchose qui va au dela de la scupture traditionnelle et qui glisse vers d'autres medium, d'autres pratiques.
18:12:06 [labo] ok à tout' mips
18:13:14 [moisi] la salle info ferme, peut etre a plus tard sinon a ,demain
18:13:21 [labo] moisi> oui, mais la rÈfÈrence et les procÈdures de rÈfÈrences restent "sculpturales"...
18:13:28 [toto] d'accord je vous quitte alors!salut.....
18:13:49 [espace2] espace2=espace (j'ai fait une fausse manip)
18:13:55 [labo] je pense qu'avec les pratiques audio, nous pouvons obtenir d'autres formes et d'autres procédures
18:14:06 [e] je pense que l'objet quel qu'il soit invente son temps.
18:14:50 [e] le
18:14:55 [labo] ... que celles répondant au vocabulaire des pratiques de peinture, de sculpture, même de vidéo
18:15:10 [espace2] trouver dans les pratiques existantes des ressources pour en inventer de nouvelles
18:15:24 [wilson] on voi pas en vert changes de couleur
18:15:29 [e] le moulage a sa temporalité, le son aussi, rien n'est oblitéré, tout est à inventer
18:15:40 [wilson] ffhjdj
18:16:05 [wilson] htryhrty
18:17:00 [e] tout change quand on fixe le statut, dans l'expérimentation, point de ticket de metro
18:17:10 [espace2] la peinture et la sculpture ca a bien ete invente a un moment, et assez progressivement sans doute
18:17:12 [moisibocou] tythfh
18:17:12 [labo] inventer est un mot peut-être trop fort, "obtenir" serait plus adapté ?
18:17:18 [moisibocou] jgjgjju
18:17:28 [e] labo> tres juste
18:18:13 [e] mais obtenir dans un champs voulu, avec des choses incontrolables aussi
18:18:27 [labo] il s'agit aussi d'évoquer des changements de plan, des réévaluations de la représentation
18:18:38 [jeanne] il ya là une histoire de contenu et de contenant, le jeu d'un objet apréhendable comme un flux ou comme des virgules
18:18:58 [e] les virgules flottantes...
18:19:09 [labo] ... représente-t-on avec le son comme avec les autres mediums (plus historiques) ?
18:19:34 [jeanne] quand aujourd'hui on a déplacé le matos, remuer les portes tout semblait d'emblée faire partie du procédé de reflexion
18:19:51 [espace2] ok, pour obtenir de la sculpture il suffit de s'y mettre. Mais comment quelqu'un s'y est-il mis la 1e fois
18:20:18 [e] espace2> juste de s'y mettre?
18:20:20 [labo] espace2> rencontres du troisiËme type?
18:20:36 [moisibocou] on parle sans cesse de l'artiste qui produit des images, qui trangresse les codes de la représentation mais le son aussi produit des images au meme titre que la peiture, la sculpture,etc, peut etre meme des images plus riches
18:21:05 [e] moisibocou> je ne suis pas sur que l'interet de l'art soit de produire des images...???
18:21:20 [jeanne] mais il ya là c'est vrai une notion de temps et de fréquence qui justement n'obtient pas
18:21:45 [espace2] imaginiez-vous en rentrant en ecole d'art que vous alliez faire du son?
18:21:57 [jeanne] ce n'est pas l'interet c'est le reproche
18:22:00 [e] le son ne produit-til une forme expérimentable justement hors de l'image?
18:22:41 [e] moi non
18:23:00 [jeanne] et donc seulement dans le temps qui ne peut en rien être une image
18:23:25 [labo] moisibocou> il y a une rÈfÈrence sur ce sujet: FranÁois Bayle: l'i-son (l'image-son)
18:23:33 [moisibocou] le son touche au sensible, a l'essence des chose, il est substance et matiere a la fois, il penetre encore plus rapidement dans les organes du spectateur(basse-ventre, aigus-oreille, cerveau etc..)
18:24:11 [espace2] le son est-il toujours relie a des images?
18:24:33 [labo] espace2> bonne question
18:24:53 [labo] et aussi mauvaise question
18:25:00 [jeanne] cf plus haut e
18:25:09 [e] labo> ah ben bravo...
18:25:21 [e] labo> c'est moi le normand
18:25:51 [labo] parodie de JLG: un son juste est juste un son
18:25:58 [moisibocou] Le son n'est (né) pas image, il peut le devenir a travers l'attention du spectateur, l'experience qu'il suggere et que chacun pourra faire ou non
18:25:59 [e] doit-on , pour comprendre un medium ou un domaine d 'expérimentation , lui attribuer des catégories à priori?
18:26:29 [espace2] il y a un lien entre image et cadre. Et nos actions se situent hier comme aujourd'hui dans une certaine relation au cadre
18:26:32 [jeanne] non mais
18:27:18 [labo] e> non, pas forcÈment, mais apprendre ý le qualifier, oui.
18:27:20 [jeanne] un système de reconnaisance se met en place malgré l'attention parti
18:27:30 [jeanne] ère à être vraiment réceptif
18:27:32 [e] espace2> il me semble qu'il y a aussi une relation manifeste entre cadre et sen
18:27:41 [e] sens
18:28:56 [labo] voir Pierre Schaeffer..
18:29:02 [e] exusez moi, on jeune ami de 5 ans m'appelle pour des expérimentations en lego
18:29:12 [moisibocou] n'oublions pas qu'a l'inverse dans yeux, les oreilles restent tjrs ouvertes...
18:29:16 [espace2] les categories ce n'est pas un besoin: C'est une tendance que nous avons, une facilite. prfois utile, parfois inhibant
18:29:22 [jeanne] est ce que quelqu'un sait qui est la nana qui donne la conf à 1830, le danger est la condition .....de l'art?
18:29:28 [labo] Traité des objets musicaux (et sonores)
18:29:49 [e] je vous laisse avec cette question : faire du son est -il nécessairement audio ?
18:30:11 [labo] jeanne> quel est son nom?
18:30:13 [e] aurevoir
18:30:26 [labo] e> ah aha ah
18:30:28 [jeanne] je ne me souviens pas
18:30:40 [labo] s'lut e
18:30:42 [mips] conference de histoire de l'art
18:30:58 [moisibocou] et produire des images est-il necessairement visuel????
18:31:03 [labo] ah, c'est catherine macchi
18:31:18 [jeanne] elle est bien?
18:31:21 [labo] conférence pour le public extérieur, mais aussi pour les étudiants...
18:31:39 [jeanne] et alors
18:31:54 [labo] jeanne> je ne connais pas son engagement dans le travail de Duchamp
18:32:08 [labo] mais pourquoi pas
18:32:24 [jeanne] ok
18:32:49 [labo] moisibocou>
18:33:08 [moisibocou] hier c'etait les definitions de robert, auj des reference de bouquins, c'est bien
18:33:16 [jeanne] je crois que je vais vous saluer tous
18:33:25 [espace2] le cadre est un outil, pas plus. on en a besoin pour communiquer, coññe base commune. mais si on y reste on ne se dit finaleñent plus rien. Il faut sortir du cadre , capter du hors-cadre, puis y revenir et echanger sur ce qu'on a trouve
18:33:30 [moisibocou] oui labo, je sui la
18:33:51 [labo] jeanne> moi aussi, on se retrouve demain, je serai prÈsent ý Nice
18:34:00 [jeanne] cool talking to yous
18:34:11 [labo] n'oubliez pas, 16h demain, conférence de P; BErnier en chat
18:34:28 [jeanne] merci
18:34:28 [labo] Patrick Bernier
18:34:41 [moisibocou] salut jeanne
18:34:53 [labo] essentiel (à suivre demain)
18:35:16 [espace2] quel lien voyez-vous entre la conf et ce qu'on a fait aujourd'ui et ce que vous imaginez pour demain?
18:35:24 [labo] Je vous propose de continuer demain, de visu...
18:35:58 [labo] espace2> c'est ý moi que tu poses la question?
18:36:04 [moisibocou] il y a tout de meme une certaine hostilité de la part de certaines pers.enseignantes envers le son, la pratique sonore en general
18:36:33 [labo] moisibocou> c'est bien que tu l'aies remarquÈ
18:36:54 [labo] moisibocou> et alors?
18:37:02 [espace2] faites de beaux reves et realisez-les demain
18:37:21 [labo] moisibocou> on en parle demain, ok?
18:37:37 [labo] allez bonsoir tout le monde et à demain
18:37:42 [moisibocou] pas plu tard que cet apremidi en allant a la cafet: "je fai le workshop alors.."et la des tetes qui change de couleur..
18:38:10 [labo] quelle couleur?
18:38:13 [moisibocou] salut tt le monde, je continu tt seul alors??
18:38:43 [moisibocou] couleur marbre
18:39:00 [espace2] les gens ne voient pas encore de protocole de communication, de cadre, vis-a-vis du son. Ca les rend mechants
18:39:00 [labo]
18:39:26 [labo] allez on clôt la discussion, à demain
18:39:33 [labo] ciao ciao
18:39:48 [mips] chao
18:40:13 [moisibocou] son=musique=rave-partie=???
18:40:55 [espace2] on a du taf et on peut faire peur avec pas grand chose et sans faire expres, sans le vouloir
18:41:31 [moisibocou] je pense vraiment a faire un attentat sonore pour bousculer certaines personnes et je ne passerai pas mon dnsep sans que les choses changent...
18:42:11 [espace2] la musique est une approche du son, parmi d'autres
18:43:28 [moisibocou] tout a l'heure, E.Bak me disait que l'on ne vient pas de la musique vers le son mais de la scupture vers le son, c'est tres interressant
18:43:57 [espace2] une action d'eclat pour ton diplome...
18:44:29 [moisibocou] comment ca d'eclat??precise stp
18:45:33 [espace2] l'attentat est souvent la meilleure chose a faire pour conforter les gens dans leurs refus. il y a differentes etapes pour declencher l'ecoute chez les autres
18:46:55 [moisibocou] je pense dans un premier tps parler de ce que je fais avec le son de la meme maniere qu'avec la sculpture, on peu reunir les choses grace a la parole, au vocabulaire employé
18:47:11 [espace2] non, je plaisantais pour l'eclat.. et puis c'est tellement visuel...
18:48:58 [espace2] le son comme prolongement de la sculpure, via une conscience de sculpteur
18:49:53 [moisibocou] je parle de manipulations, d'experimentation, de digestion, de transformations, de fluidification,pour la sculpture et pour le son également, ce n'est pas difficile quand on est motivé et que l'on a qqchose a défendre, a faire entendre
18:50:21 [espace2] j'ai bien vu des peintres faire du son en teñps que peintres
18:52:10 [espace2] alors les situations habituelles de travail du son, le studio conçu par et pour des musiciens, ne te conviendront peut-être pas, moisibeaucoup
18:52:32 [moisibocou] il y a aussi la question de l'organisme et des organes, du tout et de l'un, de l'un et du multiple(cf.A.Artaud, G.Deleuze), ce sont des problematiques sculpturales et sonores si on les adapte
18:53:46 [moisibocou] et pourtant j'ai une pratique d'atelier
18:54:49 [espace2] ne pas oublier que les modes apparamment evidents de travail du son ont une provenance et un sens intrinseque qui n'est pqs forcement celui que l'on veut developper
18:54:56 [moisibocou] l'atelier sonore se deplace plu facilement que d'autres, le son s'enregistre et se manipule partout
18:56:23 [moisibocou] un sampler est un atelier et si l'on peut l'emmener dans sa poche, c'est pas mal
18:57:49 [moisibocou] C'est plus difficile pour les sacs de platre...
18:57:51 [espace2] les equipements de poche peuvent effectivement etre mis en oeuvre partout. mais c'est au niveau de la diffusion hors-cadre que tres peu de choses sont faites d'habitude
18:59:21 [moisibocou] moisibocou fatigue un peu quand meme, j'ai envie d'une p'tite biere apres cette dure journée
18:59:33 [espace2] pour la suite du workshop il sera question de diffusion
19:00:43 [espace2] ou c'est qu'y a a boire?
19:01:34 [moisibocou] on peut aller au PMU du coin, là ou on a pris un café, non?
19:02:02 [espace2] juste le temps d'aller reremplir le frigo et on peut se capter, avec les gens qui restent dans les parages
19:02:38 [moisibocou] ca marche
19:03:15 [espace2] bon, on met ça au point apres regroupement ? t'es ou
19:04:25 [moisibocou] ben je sui tout pres, caché dans la salle de son, la premiere