luc kerleo workshop
25-29 nov. 2002
salle temps réel
logs chat du 28 novembre 2002, 18h - 19h
17:35:48 [jeanne] mips> je ne peux pas parler
17:35:54 [jeanne] ah si
17:36:35 [mips] /whois m
17:36:45 [jeanne] no idea
17:37:48 [moisiva] hello tt le monde!!!!!!!
17:38:02 [jeanne] bon alors camping demain
17:38:10 [mips] heelloo
17:39:02 [jeanne] moi je voudrais aller à une conf à 6h sans vouloir vous presser
17:40:26 [jeanne] darkvador a en effet des problèmes respiratoires
17:40:38 [darkvador] jeanne> jeanne
17:40:49 [mips] jeanna
17:41:00 [darkvador] mips> mips a l'aide, je voi pa la fenetre de paroles!!
17:41:07 [jeanne] ouui oui oui
17:41:22 [darkvador] moisiva>
17:41:56 [jeanne] bon on y va
17:42:18 [jeanne] bon alors je commance
17:42:45 [jeanne] je pense que pour reprendre ce que luc semblait ébauché, il y a necessité de prendre possession de
17:42:58 [jeanne] s moyen et du lieu qui nous est offert en terme d'école
17:43:01 [espace] je viens juste d'arriver sur une bécane
17:43:35 [jeanne] et pour ce faire de nous rassembler ainsi que nos dispositifs
17:43:44 [espace] l'idée que je lance : le "camping sonore"
17:43:56 [jeanne] dans un autre dispositif générateur: le camping sonore
17:44:10 [jeanne] quel écho
17:44:41 [labo] hello à tous
17:45:11 [espace] constituer un groupe de sound-workers, pour qu'on nous pose des questions
17:45:42 [espace] mettre en place par nous-mêmes une situation de travail
17:45:44 [jeanne] tout juste et que cela implique une attitude donc assez constitutive de ce workshop
17:46:23 [labo] syndicate?
17:46:40 [jeanne] touristes?
17:46:47 [espace] le son personne ne sait vraiment c que ça peut être dans les arts plastiques. pourtant on lui désigne déjà une place
17:47:12 [moisibocou] moisibocou c'est wilson
17:47:26 [jeanne] cioa amigo
17:47:48 [espace] touristes, novices du son. moi-même je découvre beaucoup de choses
17:48:17 [jeanne] donc continuer hors les murs et pourtant enfermés
17:48:43 [labo] espace> une place? quelle place?
17:49:02 [espace] enfermés dans une école, puis plus tard enfermés dans le monde de l'art
17:49:33 [jeanne] ça me fait penser à la conf d'avant: l'idée de radio, de diffusion continue du site de la villa, peut on être en live sur le site?
17:50:11 [espace] pas de live audio, problème d'administration
17:50:14 [jeanne] le plus tard reste où il est, non?
17:51:25 [labo] not administration, configuration serveur seulement....
17:51:29 [espace] la technologie, avec ses belles promesses...
17:52:04 [moisibocou] je sui là et j'espere que ce chat sera plus passinnant que la conf.IRC
17:52:18 [espace] il y a des dinnées administratives dans la configuration du serveur. c'est con, mais
17:53:16 [labo] adminstration du serveur, tu veux dire?
17:53:34 [labo] et non serveur administratif...
17:54:15 [moisibocou] Bon et si on parlai un peu de cette journée de workshop à 3!
17:54:34 [jeanne] on s'écarte, désolée de bousculer mais demain comment on s'installe?
17:54:47 [jeanne] à 3?
17:55:28 [jeanne] moisibocou> à 3?
17:55:29 [espace] confus, l'emploi du temps à la villa
17:55:45 [moisibocou] 3 ou 4 c'est trop peu pour un workshop
17:56:20 [espace] je propose que demain on commence par écouter les systèmes son de chacun
17:56:43 [espace] puis on démonte le tout, on le met sur roulettes et on bouge
17:56:55 [jeanne] ne faudrait il pas mieux les transposer pour mieux les écouter?
17:57:12 [moisibocou] L'avancée individuelle des travaux c'est bien mais dans le cadre d'un workshop, il faut etre plusieurs et communiquer des idées, des pensées collectives
17:57:15 [espace] combien de pêrsonnes dispo demain
17:57:30 [jeanne] moi
17:57:57 [espace] ok, on peut les transposer, mais en groupe. Si ils marchaient sur piles ça serait fort
17:58:05 [moisibocou] Il est peut-etre tps d'ecouter les travaux et les dispositifs attentivement non!?
17:58:50 [jeanne] je crois qu'il est plut^tot temps de les partager et donc de se redécouvrir si tu veux
17:59:11 [espace] j'ai fait qq relevés au MD et mic stéréo, que je laisserai à l'école sous forme de CD
17:59:20 [moisibocou] moi meme si j'ai un rdv à 15h, je re"viendrai apres
17:59:21 [jeanne] cela dit encore une fois je dois partir il ya cette conf que je veux voir
17:59:48 [jeanne] qu'estce que je peux faire?
18:00:05 [jeanne] à part vous dire que je serai là
18:00:17 [moisibocou] labo est tjrs là??
18:00:29 [espace] Je continuerai le workshop, même tout seul... mais ceux qui seront là à 9h30 demain seront les bienvenus
18:00:54 [jeanne] tu ne sauras pas eule j e vaincrai avec toi
18:01:07 [moisibocou] je serai là à 9/10h demain espace
18:01:08 [jeanne] donc à demain 930
18:01:30 [espace] maintenant je voudrais savoir qu'est-ce que vous avez entendu aujourd'hui, même en passant rapidment
18:01:33 [moisibocou] té ki toi supercool?????
18:01:49 [jeanne] désolée je dois vous quitter, ciao,
18:02:19 [moisibocou] j'ai entendu du son et surtout bocoup de tensions ammenant de l'imcomprehension...
18:02:43 [espace] j'aimerais que vous me disiez ce que vous avez entendu aujourd'hui, même en passant rapidement
18:02:45 [moisibocou] salu Jeanne a demain et bonne conférence!!
18:03:33 [espace] ca fait quel son la tension?
18:04:05 [moisibocou] un manque de coordination, un flou total qui me fatigue mais je suis fatigué en ce moment, de plein de choses relatives à l'ecole, à cette Villa
18:04:23 [supercool] moisibocou> la seule nana supercool ici a la villa! teodora
18:04:45 [espace] on peut s'absenter et faire du son en même temps, avec les matos de poche, MD par exemple
18:04:52 [moisibocou] La tension fatigue et irrite les neurones
18:05:30 [moisibocou] salut alors toi té megacool!!
18:06:05 [moisibocou] labo! ou é labo???
18:06:10 [espace] comme dans "l'expo" des 4e an où les gens montrent des choses avant de les faire
18:06:33 [labo] oui?
18:07:01 [moisibocou] on peu t'avoir avec nous labo?
18:07:04 [espace] demain c'est une propositio pour construire un espace de liberté
18:07:19 [labo] demain oui
18:07:39 [moisibocou] Les expo fatiguent, les vernissages aussi, surtout le lendemain..
18:08:29 [espace] le son serait en lui-même une tentative de se libérer, parmi d'autres pratiques plus en vedette
18:08:36 [labo] j'ai entendu aujourd'hui des systèmes audio autonomes (1 par studio?)
18:08:57 [moisibocou] a Demain alors labo, dans l'espoir d'une discution consistante et riche
18:09:08 [espace] quel son a l'autonomie?
18:09:36 [labo] pas le son, les systèmes, les dispositifs: dispositifs singuliers
18:10:28 [labo] pourrait-on imaginer des dispositifs en réseau, interconnectés?
18:10:31 [moisibocou] Le mien a evolué aujourd'hui(dispositif) et j'ai pris des notes des reglages-machine que l'on peut assimilés a des dessins
18:10:33 [espace] présence visuelle des dispositifs. Le son nous fait produire du visuel sans faiire travailler les yeux
18:12:07 [moisibocou] personnellement, pas de dispositifs en reseaux pour ma part, c'est trop tot et mes problematiques liées a la sculpture(sonore) doivent etre explorées avant tout autre chose
18:12:14 [espace] je me suis incrusté dans le système de théodora et j'ai aménagé par microphone un lien entre son système et celui de wilson (donc par câble audio aussi)
18:13:11 [espace] moisi, tes problématiques de sculpure ne pourraient-elles pas être abordées par la connexion et interconnexion?
18:14:15 [labo] on a jamais parlé de sculptures interconnectées
18:14:28 [espace] moisi, si tu te connectes pas d'une manière ou d'une autre (pas besoin toujours de streamer) c'est les autre squi te connecteront, qui te connectent
18:14:51 [Fen-X] coucou
18:15:17 [espace] on est déjà connecté par discussion. on peut se connecter par écoute.
18:15:26 [moisibocou] Je ne pense pas, le son a une masse, un poids, une densité, une elasticité, etc.. et je souhaite le "montrer" , parler de sculpture et non de choses en reseau, quelque part immatérielles...
18:15:42 [labo] et connectés en production
18:15:48 [Fen-X] je peux avoir l'adresse du server svp ? j'aime pas ce client...
18:16:19 [espace] les sculptures à interconnecter ça reste à inventer, et c'est un boulot pour des artistes, de renouveler des formes parfois
18:17:50 [espace] l'écoute est immatérielle, comme toute perception. Le réseau a de multiples formes, pas uniquement numériques dématérialisées. Dans le grand verre il y a des réseaux
18:18:16 [labo] peux-t-on reparler de la mise en place de dispositifs singuliers comme vous avez pu le faire aujourd'hui?
18:18:34 [labo] merci Marcel
18:19:21 [labo] et comment pourraient-ils devenir interconnectés? si vous en voyez la nécessité...
18:19:33 [espace] je peux parler d'un point de vue général, et non point par point de chaque production de son
18:19:52 [moisibocou] alors?
18:20:14 [espace] les gens en école d'art et dans le monde de l'art on le réflexe de ne pas se connecter
18:20:25 [labo] à propos de Marcel, vous connaissez ses sculptures de voyage?
18:21:24 [espace] chacun a pourtant connecté des machines entre elles. une machine ça ne fait pas grand-chose tout seul
18:22:54 [espace] les travaux sonores voyagent sur des voies très tracées, mais ils sont rarement tout-terrains, ni même simplement piétons
18:23:00 [labo] http://www.zumbacombo.com/duchamp/voyage.html
18:23:15 [moisibocou] Une machine peut faire beaucoup toute seule mais il est vrai que j'en ai utilisée 2, un generateur de son et un processeur d'effet delay-feedback
18:24:24 [espace] j'avais déjà parlé de la difficulté à trouver des outils pour des diffusions sonores de poche, ou même de voyage
18:25:39 [espace] les questions simples ne trouvent pas souvent de réponse
18:26:20 [labo] de réponse simple?
18:26:25 [moisibocou] D'ou le projet de demain intitulé le"camping sonore"?
18:27:03 [espace] qui sera effectivement une trentative vers la simplicité
18:27:42 [espace] a partir de laquelle chacun pourra développer des choses complexes
18:28:13 [moisibocou] Deplacer le dispositif dans un autre lieu est simple et cela peut etre suffisant
18:28:25 [espace] j'ai eu l'impression de me faire étrangler dans un sac de noeuds quand je suis arrivé à la Villa
18:28:32 [labo] dispositif à roulette?
18:28:51 [labo] petit, portatif, intelligent?
18:29:04 [espace] c'est simplement pratique les roulettes
18:29:15 [moisibocou] se donner les moyens d'intervenir au dela du studio son et de perturber l'activité sonore de l'ecole, du hall par exemple
18:29:52 [labo] moisibocou> du spectaculaire?
18:30:10 [labo] le camping est d'ordre plutôt discret
18:30:32 [supercool] ciao, a demain
18:30:42 [espace] j'espère vous donner suffisamment de choses à décortiquer pour que vous puissiez continuer à vous en servir après le workshop
18:31:04 [labo] ciao supercool
18:31:07 [espace] les campeurs sont des gens cools
18:31:48 [espace] il s'agit pas d'un bombardement, ni même d'un assaut
18:32:12 [moisibocou] je compte laisser mon dispositif dans le studio-son et deposer deux enceintes dans le hall diffusant le son qui differe d'une enceinte a une autre(a droite, il est"sec" et a gauche il comporte un delay-feedback)
18:32:40 [espace] pour rentrer en discussion (et en lien) c'est pas la peine de poser des actes lourds
18:33:31 [espace] moisibocou, on en discute touts demain, ensemble
18:33:46 [labo] c'est curieux, mais j'aurai vu plutôt une diffusion de ces sons, en plein air, (plus interrogatifs)
18:33:54 [espace] je veux dire, tous les gens du workshop
18:34:17 [labo] plus esprit camping... se mêlant aux ambiances habituelles
18:34:20 [espace] moisi a trouvé un truc et maintenant il devien casanier
18:34:40 [moisibocou] pas spectaculaire dans le dispositif, les moyens mis en oeuvre mais ca peut le devenir par le son suivant sa capacité a se rependre dans l'espace et suivant son impacte sur les passants(comme le son d'ailleur)
18:34:55 [espace] moisi, tu sortiras jamais de ton atelier
18:35:24 [moisibocou] Le son sortira, pas moi
18:35:25 [labo] atelier= club Mec'
18:35:37 [labo] club Med' (pardon)
18:35:52 [espace] moisi, tu sortiras, comme tout le monde (non mais)
18:36:51 [espace] ce qui est intéressant dans le club med c'est pas pendant c'est après
18:37:18 [moisibocou] pour voir comment le son se répend et s'en-forme
18:37:22 [labo] après? les cadeaux souvenirs?
18:37:38 [espace] moisibocou, tu te comportes en colon, refusant le retour de des actes sonores
18:38:20 [espace] après c'est le démontage, le dépeçage, puis la récup
18:39:17 [labo] stratégie de contournement? de détournement?
18:39:31 [moisibocou] le retour ne devrai pas necessairement se faire en ma presence, j'attends de voir si les gens adoptent le son, les formes sonores, et comment ils se les approprient
18:40:19 [espace] moisi, je comprends pas ce que tu dis concernant ta présence
18:40:33 [labo] dans le hall, les auditeurs ne feraient que passer comme d'habitude
18:41:08 [moisibocou] tu parlais d'anonymat
18:41:11 [espace] contournement et détournement de mes, de nos, propres certiutudes
18:41:54 [espace] contournement et détournement de nos propres plans
18:42:38 [moisibocou] comme on passe rapidement sur un site web?
18:42:38 [espace] si j'avais suivi mon plan de départ pour ce workshop on serait en rade maintenant
18:42:44 [labo] Nizza Anonymous (Frank Perrin): esthétique de la furtivité
18:43:32 [moisibocou] une def. du robert labo?
18:43:55 [labo] non, du cycle de conférences de l'année dernière
18:44:53 [espace] furtivité, va avec précarité, concernant une oeuvre d'art. On met aussi des oeuvres dans des coffres de banques suisses
18:45:16 [robinapan] salut a vous, pardon est ce ici qu est la conference?
18:45:19 [labo] espace> bien vu
18:45:35 [robinapan] peut etre est ce fini meme?
18:45:45 [labo] robinapan> quelle confÈrence? avec quel confÈrencier?
18:46:05 [labo] avec Patrick Bernier?
18:46:27 [robinapan] je me rappelle plus, c est jerome joy qui m avait donne ce rendez vou j ecris du mexique
18:46:27 [espace] Une oeuvre, reconnue comme telle, est souvent le résultat d'un tissage d'actes et faits, et pensées, tissage beaucoup plus étendu que la simple addition d'actes techniques de fabrication de cette oeuvre
18:46:28 [moisibocou] sur les artistes de demain, ceux qui resident ici
18:46:47 [labo] ah salut robin
18:46:50 [robinapan] oui patrick bernier
18:47:15 [robinapan] salut patrick?
18:47:17 [moisibocou] salut robin(moisi-wilson)
18:47:35 [labo] la conf' avec Patrick est terminée depuis une bonne heure, ici c'est un chat à propos du workshop de Luc Kerléo avec les étudiants de la Villa
18:48:02 [moisibocou] les 2 ou 3 etudiants suivivants
18:48:07 [robinapan] ok je reste un epu je vous ecoute
18:48:09 [espace] robinapan, que penses-tu de l'acte d'écoute, en général. Qu'a-il à faire dans le champ des pra
18:49:07 [espace] robin, que penses-tu de l'acte d'écoute? Qu'a-t-il à faire avec les pratiques artistiques en général?
18:49:08 [labo] Robin en connaît un rayon sur l'écoute
18:49:11 [robinapan] des pra...
18:49:57 [moisibocou] ecouter c'est comme regarder ou observer
18:49:59 [robinapan] il precede souvent
18:50:32 [robinapan] il precede souvent l acte mais peut etre serait il interessant qu il soit aussi
18:50:42 [espace] il precede sur le plan spatial ou temporel?
18:50:43 [moisibocou] il precede une reflexion?
18:50:45 [robinapan] le resultat d un acte
18:51:29 [espace] l'écoute est-elle un acte? Un artiste signe-t-il une écoute?
18:52:20 [robinapan] oui cel am esemble possible par exemple
18:52:25 [labo] (dixit John Oswald)
18:52:41 [robinapan] ...................................................................................................................................................................................................................................................................
18:52:55 [robinapan] ossible?
18:53:53 [espace] dans le workshop les gens agissent mais n'écoutent pas beaucoup. il y a un trip sur les manips de machines
18:54:30 [espace] lmes gesn perdent leur propre travail. Confusion entre faire et fabriquer
18:55:14 [robinapan] j essaie depuis un petit temps de realiser des performances sur des impositions de silence puis je vous les partager?
18:55:41 [espace] un artiste produit une écoute. S'il la signe il manifeste une part peu connue de son travail
18:55:44 [labo] (jolie formule de langage)
18:56:21 [espace] je t'écoute, robin
18:56:23 [labo] robinapan> Comment s'organisent des impositions au silence?
18:56:35 [moisibocou] Je ne pense pas ce que tu dis espace et en meme tps le trip sur les machines participe à la manipulation, au jeu, au processus creatif qui se doit tout de meme d"etre interrompu a un moment pour fixer une intention devenue acte
18:57:10 [espace] existe-t-il des machines à silence? Qui s'en sert?
18:57:43 [robinapan] par exemple dans une conference, quelqu un a une question, il leve le doigt, on lui donne la parole mais il la remplira par un silence
18:58:03 [espace] un artiste peut-il signer un silence? (certainement...)
18:58:12 [labo] oui mais tout le monde le regarde 
18:58:38 [robinapan] un silence se regarde t il ?
18:58:59 [labo] non l'auteur du silence
18:59:14 [moisibocou] il se regarde comme il s'ecoute
18:59:33 [espace] prendre la parole mais la laisser en suspens. Mais cela est pris pour un défaut. Sauf si on répète cet acte un certain nombre de fois.
18:59:42 [labo] tu l'as fait tout à l'heure en envoyant un message plein de petits points (=silence)
19:00:01 [robinapan] c est vrai
19:00:18 [labo] et tout le monde t'as regardé
19:00:22 [espace] petits points= silence mental
19:00:23 [robinapan] un silence doit il etre anonyme pour vous?
19:00:35 [robinapan] neutre, blanc?
19:00:45 [moisibocou] un point est un point, il est silence parce qu'on lui a attribué ce sens, cette fonction
19:00:52 [espace] non
19:01:30 [moisibocou] si
19:01:33 [espace] non! ils doit être signé! le public n'aura pas autre chose de l'artiste!
19:02:02 [espace] l'artiste offrira qq chose de très rare
19:02:15 [labo] 4'33?
19:02:34 [robinapan] 4 33?
19:02:50 [labo] John Cage, 4'33
19:02:59 [moisibocou] jje repondai a la remarque de labo a propo du point=silence (espac )e
19:03:03 [espace] ...et de très signifiant, de très tonifiant, oui 4,33
19:03:30 [robinapan] ce fameux x...
19:03:33 [labo] http://solo1.home.mindspring.com/4min33se.htm
19:03:58 [espace] silence=interruption=entaille dans masse sonore= sculpture
19:04:02 [moisibocou] x?
19:04:53 [robinapan] a propos de neutralite mais c a abien cahange que veux tu dire a propos du point silence moisi?
19:05:11 [robinapan] oui espace
19:05:21 [moisibocou] et pourquoi entaille et pas ajout, comme une couche supérieure qui vient étouffer la masse sonore?
19:05:26 [robinapan] je comprends ca
19:05:33 [espace] l'artiste existe en se décalant de ce qu'on attend de lui, donc, parfois, silence, et il y a ausi le bruit comme ressource
19:06:28 [robinapan] l etouffement est nettement plus un bruit qu un silence non?
19:06:50 [robinapan] puisque l on distingue qqchose d etouffe
19:07:40 [labo] il me semble que la dichotomie bruit/silence n'est ni juste, ni justifiée...
19:07:59 [espace] l'expérience de la chambre anéchoïde qui fait entendre les sons de son propre corps. on n'échappe pas au son comme ça.
19:08:16 [labo] ... voir encore John Cage...
19:08:30 [moisibocou] je parlai du point suite a la remarque d'espace: silence=interruption=entaille....etc voir plus bas robinapan
19:08:41 [espace] bruit-silence, c'est effectivement très schématique, voire très dessiné
19:09:17 [robinapan] y a t il alors un utopie pour le silence, voire une meta notion
19:09:23 [moisibocou] c'est comme matière/forme
19:09:45 [robinapan] ouah
19:10:00 [espace] l'utopie est une habitud en art.
19:10:15 [moisibocou] les frontieres sont bien poreuses...
19:10:31 [labo] il ne s'agit pas non plus de sublime (versus Kant)
19:10:44 [moisibocou] pas qu'en Art pour l'utopie
19:10:46 [espace] les oeuvres sont une utopie. Le silence est un extrême, ou du moins le sentiment d'un extrême
19:10:49 [labo] ... ou d'atteindre un point sublime...
19:11:19 [moisibocou] un sublime silence..
19:11:41 [labo] comme on pourrait parler de Hi-Fi (haute -fidélité) et de tuning
19:11:48 [espace] et Cage, avec son écoute de la chambre anéchoïde nous montre combien le silence est une utopie
19:12:34 [espace] on cherche absolument un absolu, un dieu dans les machines
19:12:36 [robinapan] oui car finalement les sons de la salle font office de concerto
19:12:51 [labo] c'est pour cela que je parle d'occupation audio (la qualification par rapport à un contexte d'apparition et de disparition, d'occupation)
19:12:56 [robinapan] ah bon?
19:13:09 [moisibocou] le silence n'existe pas dans le réel, meme dans un espace silencieu le ventre gargouille et brise cette utopie
19:13:26 [labo] c'est plus relatif, plus connecté, plus compatible (et son inverse incompatible)
19:13:48 [labo] pas bruit/silence, mais occupation audio
19:14:02 [espace] on ferme!
19:14:05 [labo] on ferme ici... on stoppe?
19:14:18 [espace] le gardien des lieux me prévient
19:14:27 [robinapan] vous fermez la boutique?
19:14:32 [labo] on se retrouve demain
19:14:33 [moisibocou] je m'en vais en courant....
19:14:46 [robinapan] j essaierai de venir plus tot la prochainne fois
19:14:56 [robinapan] un peu galerer pour me connecter}
19:15:02 [labo] a+ robin (sur le chat), tu peux venir de temps en temps..
19:15:11 [robinapan] labo= jerome?
19:15:19 [labo] allez a+ et bon mexique
19:15:33 [labo] hdhfhdfhsd (réponse cryptée)
19:15:33 [robinapan] ouyui
19:15:49 [labo]